[identity profile] mama-ricamo.livejournal.com posting in [community profile] perechiza
Сто раз говорила себе и не только себе, что о политике в своем ЖЖ - НИ СЛОВА. Поэтому обращаюсь к вам, уважаемые перечницы. Но я и не о ней. Просто хочу проверить логическую цепочку. Если что не так, поправьте меня, пожалуйста.
Представим себе семью, которая занимается торговлей. А таких сейчас - пруд пруди. Представили? И вот сегодня в предпраздничный день они чуть подняли цену на ходовой товар. Наименование его не важно. Значит, выручка у них будет больше? Пока правильно рассуждаю?
Выручка - больше, кошелек - толще, достаток семьи - выше? Мне кажется, что правильно.
Государство - наша большая семья и у нее, семьи этой, тоже есть кошелек - бюджет. И это так! Поднялась цена на нефть. Следуя частносемейной логике, семья увеличила доход, а значит, улучшила свое материальное положение. Так ведь? От роста цены на нефть в бюджет поступает больше дохода. Значит я, ты, он, она дожны жить лучше материально.
Но я не пойму, почему на наши частные доходы никак не влияет цена на нефть? Нет, она влияет. Тут я не права. Но влияет в сторону похудения оного, т.е. моего кошелька. И это выражается ростом цен на все-все-все. Подскажите мне дорогие перечницы, где в своих рассуждениях я теряю логическую нить?

(no subject)

Date: 2011-02-22 05:29 am (UTC)
From: [identity profile] rimmavologdina.livejournal.com
"на наши частные доходы никак не влияет цена на нефть" - вы можете конвертировать рубли в евро и доллары по более выгодному для вас курсу. Если хотите. Кроме того, при росте цены на нефть появляются дополнительные деньги в буфете, тьфу, в бюджете. И больше денег выделяется на социальные нужды. А рост цен... так ведь торговля у нас давно не государственная, а торговцы хотят заработать. Ну да, такие они меркантильные - с высокой или низкой ценой на нефть и повышают цены, и повышают, пока мы покупаем...

(no subject)

From: [identity profile] rimmavologdina.livejournal.com - Date: 2011-02-22 05:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

Date: 2011-02-22 05:32 am (UTC)
From: [identity profile] galyad.livejournal.com
1 Доходит ли до вас сам бюджет?:))
2 Нельзя сравнивать с семьей. Папа у мамы не покупает нефть для переработки и не продает бензин детям по более высокой цене. А дети внукам не повышают цены на товары, закладывая туда стоимость подорожавших перевозок.
Конечно, государство может принимать некие экономические решения, снижая цену на нефть внутри страны, есть такие механизмы. НО оно кому-то надо? Когда папа с мамой наживаются на всем этом, делясь кусочками с детьми, а внуки пусть потерпят, внуки у нас терпеливые.

(no subject)

From: [identity profile] galyad.livejournal.com - Date: 2011-02-22 03:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] galyad.livejournal.com - Date: 2011-02-22 03:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

Date: 2011-02-22 05:34 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_a_s_/
Подскажите мне дорогие перечницы, где в своих рассуждениях я теряю логическую нить?

Вот здесь: "Государство - наша большая семья".

Государство - это не семья.

(no subject)

Date: 2011-02-23 03:46 pm (UTC)
From: [identity profile] gull-1722.livejournal.com
ИМЕННО ТАК, поскольку оно НЕ НАРОДНОЕ. Об этом и хотела написать сама.

всё очень просто

Date: 2011-02-22 05:36 am (UTC)
From: [identity profile] obormotkina.livejournal.com
Доходы о нефти не распределяются между всеми гражданами, а находятся в руках у довольно узкой группы людей.

Re: всё очень просто

Date: 2011-02-22 09:12 am (UTC)
From: [identity profile] sashastar.livejournal.com
Вот, я тоже это хотела сказать (((
Мы всё думаем, что нефть государственная. Но давно же уже нет!

Re: всё очень просто

From: [identity profile] galyad.livejournal.com - Date: 2011-02-22 03:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

Date: 2011-02-22 05:44 am (UTC)
From: [identity profile] kuzulka.livejournal.com
По-моему, ты теряешь нить в самом начале - на слове "семья". Никакие мы им не семья, мы им - досадная помеха к наполнению кошелька. Их, а не нашего.

(no subject)

Date: 2011-02-22 06:04 am (UTC)
From: [identity profile] velta-1.livejournal.com
По-моему, логическая дырка воот здесь: товар является не "конечным пунктом", который можно съесть, надеть или иначе употребить. Товар является полупродуктом. Например, мукой. Купив ее у семьи, кто-то испек пироги. И мало того, что заложил в пирог цену подорожавшей муки, так еще и по поводу того же предпраздничного дня сверху накинул. Если семья покупает у него пироги - она окажется в минусе.

(no subject)

Date: 2011-02-22 06:11 am (UTC)
From: [identity profile] masumibreeze.livejournal.com
в двух местах теряете:
1. у макроэкономики и микроэкономики разные законы. микросистема - замкнутая система, действующая во внешней среде, макросистема открыта и к тому же она сама своя система и есть. поэтому подход, работающий для микро, не будет иметь места для макро.
2. государство - не семья, а аппарат управления.

(no subject)

From: [identity profile] masumibreeze.livejournal.com - Date: 2011-02-22 03:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] masumibreeze.livejournal.com - Date: 2011-02-22 05:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] masumibreeze.livejournal.com - Date: 2011-02-23 02:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

Date: 2011-02-22 06:14 am (UTC)
From: [identity profile] trinao.livejournal.com
Знаете,очень явно вспоминается анекдот "где я могу получить свою долю?",помните,был такой? :)))))

(no subject)

Date: 2011-02-22 07:01 am (UTC)
From: [identity profile] kukueva.livejournal.com
ну как
вот в семье стало больше денег
папе купили роолекс, маме шубу, кошке домик, наняли уборщицу
уборщица навела порядок, и ТАРАКАНАМ ничего не осталось
улавливаете мысль?..

(no subject)

From: [identity profile] kukueva.livejournal.com - Date: 2011-02-22 03:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

Date: 2011-02-22 07:29 am (UTC)
From: [identity profile] obertone.livejournal.com
Нормальная семья улучшает свое благососотояние, но когда один из членов этой семьи втихаря подворовывает из общих денег и кладет в свой карман, то в лучшем случае эта семья будет топтаться на месте. Но когда наступят БОЛЕЕ трудные времена, закрыть семейную брешь будет нечем и тогда этот малый бизнес - банкрот! :(

(no subject)

From: [identity profile] obertone.livejournal.com - Date: 2011-02-22 04:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] obertone.livejournal.com - Date: 2011-02-22 05:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

Date: 2011-02-22 07:35 am (UTC)
From: [identity profile] kozharik.livejournal.com
"Государство - наша большая семья" -вот тут логика потеряна. Это декларация, котораясовешенно никак не связана с действительностью.

(no subject)

Date: 2011-02-22 07:49 am (UTC)
From: [identity profile] levkonoe.livejournal.com
Да вообще эта экономика - загадочная наука.
Например:
доллар дорожает. Следовательно, местная валюта дешевеет (в долларах), а поскольку закупки рассчитываются в у.е., то цены растут. Мы киваем: местная валюта упала = цены выросли.

Потом бах! Доллар дешевеет. Казалось бы... А ХРЕН ВАМ! Цены не только не падают: они опять растут! Торговля рыдает: доллар так упал, а у нас расчеты в у.е. Придется цены поднять...

Я уже и не пытаюсь понять это.

(no subject)

Date: 2011-02-22 08:54 am (UTC)
From: [identity profile] galyad.livejournal.com
Левконое, а это как в анекдоте про равина, пожилую пару и невесту:
в чем бы ты не легла...

(no subject)

From: [identity profile] levkonoe.livejournal.com - Date: 2011-02-22 08:55 am (UTC) - Expand

(no subject)

Date: 2011-02-22 08:03 am (UTC)
From: [identity profile] alis9.livejournal.com
Только хотела с жаром и брызгая слюной разораться что , мол , Не семья мы им ! ... - а прочла комменты и грустно стало - да, до меня уже все сказали .
Вот что то подсказывает мне , что все эти восточные революции тоже ни к чему хорошему у нас не приведут , невзирая на повышение цен на нефть .

(no subject)

Date: 2011-02-22 10:06 am (UTC)
From: [identity profile] quinnessa.livejournal.com
Потому что нефть на внутреннем рынке и нефть на внешнем рынке -- это два разных продукта, условно говоря. Повышение цен на топливо на внутреннем рынке ведет к повышению себестоимости продукции (потому что внутренние потребители нефти -- производители товаров и услуг -- точно так же его закупают по повышенным ценам), а повышение цены на нефть на внешнем -- к увеличению доходов государства. Второе, казалось бы, должно приводить к улучшению жизни населения, но тут возникает две проблемы -- жадность чиновников и дыры в расходной части госбюджета (выплата пенсий, содержание армии, медицины, дорог и т.п.)

(no subject)

From: [identity profile] masumibreeze.livejournal.com - Date: 2011-02-22 03:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] quinnessa.livejournal.com - Date: 2011-02-22 03:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] quinnessa.livejournal.com - Date: 2011-02-22 03:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] quinnessa.livejournal.com - Date: 2011-02-22 05:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] quinnessa.livejournal.com - Date: 2011-02-22 05:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

Date: 2011-02-22 11:56 am (UTC)
From: [identity profile] ta-which.livejournal.com
в семье если появилась дырка в кармане её зашивают)
а в государстве, таком как наше, расковыривают прореху гвоздиком, чтобы шире была и хватило всем, кто ручки подставил...

(no subject)

From: [identity profile] svekrov-nata.livejournal.com - Date: 2011-02-22 04:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] svekrov-nata.livejournal.com - Date: 2011-02-22 06:32 pm (UTC) - Expand