[identity profile] levkonoe.livejournal.com posting in [community profile] perechiza

ишь, как, оказывается, кучеряво жили в Москве в 60-х

С интересом читаю обсуждение, убеждаюсь, что все-таки не все так жрали. Даже в Москве, а уж в провинции...

Не бойтесь, я сейчас вовсе не намерена бранить совок!  
60-е в самом деле были раем по сравнению с предыдущими десятью... нет, двадцатью...  да и тридца...  многими, в общем, годами.

Бабушка моя (этому поколению досталось столько голодов, что и сосчитать трудно, голод 18-20-х, голод 30-х, война, послевоенный голод 46-47) - нарадоваться не могла.
Да еще ей в 59 году впервые в жизни дали собственную квартиру (крошечный скворечник, малогабаритку, но отдельную! свою!), и в те же 60-е она вышла на пенсию, а пенсию она воспринимала как нечто вроде удивительного подарка от феи (при том, что она сорок лет работала как лошадь) - ее изумляло, что ей платят пенсию! 
Так что она неустанно славила райскую жизнь и благодарила Никиту. И очень огорчалась, когда его потом поливали.

Но мы ж о питании. Да, с едой как раз в 60-е было относительно пристойно. Даже в магазинах лежал сервелатик, помню, да, и ветчина. В 70-х все это стало пропадать и пропало, но в 60-х было.
Но вот чтоб так жрать, как описано в этом посте, да еще указано, что в семье папа был учитель, а мама не работала (!) - чего-то не припомню. Я в 60-е была уже вполне сознательного возраста девушка, и меня посылали в магазины. Помню, сервелатик-то мы не покупали - дорого! И шоколадные конфеты тоже не каждый день. И соки покупались только мне, а взрослые  пить соки себе не позволяли. Лимонад по праздникам. И ситро - это было праздничное слово, не каждодневное.
А все те прелести, которые описаны в "поваренной книге имени Микояна" (53 года издания - перечницы знают, о чем я) - мы только там на цветных картинках и рассматривали.

Собственно, какой бы вопрос - ну мы не жрали, а кто-то жрал. Но ведь преподносится-то все это не просто так.  Излагается ведь с нажимом: "кто хотел работать, тот ел". Это значит, кто не ел - бездельники и алкаши. Вот тут это уже как-то начинает раздражать.
А ведь образ советской семьи, где работает один папа-учитель, а мама, дети и бабушки-дедушки ежедневно едят зернистую икру и лососину, скоро обрастет флером достоверности.

(no subject)

Date: 2008-01-14 02:35 pm (UTC)
From: [identity profile] merric.livejournal.com
Очень любила я упомянутую книгу рассматривать в детстве - там были такие цветные иллюстрации и встречались такие удивительные слова ("волован", к примеру, и даже "маседуан", кажется) :))) Самое занятное, что эту книгу (ну, может, не 53-го, но чуть более поздних голов переиздания - наша была, кажется, 57 или 59-го) бабушки и их подруги очень любили дарить детям на свадьбы :))) Хот ни родители, ни дети, ни внуки того волована ни разу в глаза не увидали :))) Но - символ же! :)))))

(no subject)

From: [identity profile] flashtuchka.livejournal.com - Date: 2008-01-20 02:29 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] flashtuchka.livejournal.com - Date: 2008-01-20 09:21 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] flashtuchka.livejournal.com - Date: 2008-01-20 09:24 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] flashtuchka.livejournal.com - Date: 2008-01-20 09:57 am (UTC) - Expand

щедро

From: [identity profile] flashtuchka.livejournal.com - Date: 2008-01-20 10:01 am (UTC) - Expand

(no subject)

Date: 2008-01-14 04:12 pm (UTC)
From: [identity profile] ollalla.livejournal.com
Книгу я и сейчас люблю рассматривать у мамы, как раз, кажется, 53-го года. Это шедевр :) Но только рассматривать))

(no subject)

Date: 2008-01-14 02:36 pm (UTC)
From: [identity profile] kirulya.livejournal.com
Сколько слюней пролито над микояновской книгой!

(no subject)

From: [identity profile] bartaunda.livejournal.com - Date: 2008-01-14 02:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sima-korets.livejournal.com - Date: 2008-01-14 02:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sima-korets.livejournal.com - Date: 2008-01-14 03:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zinaida-s.livejournal.com - Date: 2008-01-14 03:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alypa.livejournal.com - Date: 2008-01-14 03:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] maria-gorynceva.livejournal.com - Date: 2008-01-14 04:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alypa.livejournal.com - Date: 2008-01-14 04:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alypa.livejournal.com - Date: 2008-01-14 05:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lus-granny.livejournal.com - Date: 2008-01-14 05:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] flashtuchka.livejournal.com - Date: 2008-01-20 02:33 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lady-vi.livejournal.com - Date: 2008-01-14 04:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] maria-gorynceva.livejournal.com - Date: 2008-01-14 07:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] snake-elena.livejournal.com - Date: 2008-01-14 05:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kirulya.livejournal.com - Date: 2008-01-14 05:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] flashtuchka.livejournal.com - Date: 2008-01-20 02:33 am (UTC) - Expand

(no subject)

Date: 2008-01-14 03:13 pm (UTC)
From: [identity profile] re-minor.livejournal.com
у нас дома эта книга называлась так "Смотрите, детки, что ели ваши предки!" :)

(no subject)

Date: 2008-01-14 03:01 pm (UTC)
From: [identity profile] zinaida-s.livejournal.com
Может, у автора склероз? Икра каждый день, ага. Я вот помню, что муку давали про праздникам, это да.

(no subject)

From: [identity profile] zinaida-s.livejournal.com - Date: 2008-01-14 03:13 pm (UTC) - Expand

Физкультурники

Date: 2008-01-14 03:06 pm (UTC)
From: [identity profile] lizkabg.livejournal.com
"папа которой - учитель физкультуры, а мама домохозяйка"
Не знаю как в СССР, а у нас в Болгарии, после 1990, когда начало выплывать кто-есть-кто, оказалось, что наш КГБ в основном за счет выпускников Высшего института физкультуры пополнялся. Сотруднички эти теперь успешные бизнесмены, у них откуда-то много миллионов, заработанных в поте лица, оказалось. И в правительстве также тьма физкультурников экспертами работает. Так что вполне возможен был такой достаток в семье учителя физкультуры.

Re: Физкультурники

Date: 2008-01-14 03:08 pm (UTC)
From: [identity profile] sima-korets.livejournal.com
Да, может он сборную тренировал и по заграницам ее возил, тогда все сходится.

Re: Физкультурники

From: [identity profile] kot-shred.livejournal.com - Date: 2008-01-14 03:58 pm (UTC) - Expand

Re: Физкультурники

From: [identity profile] flashtuchka.livejournal.com - Date: 2008-01-20 02:35 am (UTC) - Expand

(no subject)

Date: 2008-01-14 03:24 pm (UTC)
From: [identity profile] karmit.livejournal.com
Не знаю, что ели в семье у моей мамы, но в ту пору платье у нее было одно, если вымазывалось - она стирала его и ждала, пока высохнет.

Я сходила в журнал к аффтару поста - она еще о 70-х годах пишет, что ели - так там не так гламурно.
From: [identity profile] maugletta.livejournal.com


Мои родители- оба были учителями. Отец- талантливым учителем физики и черчения, мама- математики. Работали- оба.

И примерно в 67-68 году папа уволился из школы- и ушел работать на завод. Рабочим. Ибо зарплата учителя была ОЧЕНЬ маленькой.

А икру-то да. Икру я ела - с этим проблем не было. Волгоград же. Браконьеры там были всегда- и икра продавалась и покупалась. А вот сервелаты-шоколады...

Я вот только лет 6 назад сделала смешное личностное открытие: что шпроты- это не праздничная еда:) То есть дело не в финансах. Просто в моем детстве баночка шпрот выставлялась на стол на три праздника- НГ, 7 ноября и 1 мая. ИНОГДА- и на 8 марта:)
Ну и как-то вот привыкла.

А недавно- до меня дошло, что шпроты можно просто покупать и есть. Как сайру или макрель:)
Edited Date: 2008-01-14 03:44 pm (UTC)
From: [identity profile] maria-gorynceva.livejournal.com
Из-за Вас я перед сном побежала в ближайший магазин и купила коробку шпрот!

(no subject)

Date: 2008-01-14 03:49 pm (UTC)
From: [identity profile] kot-shred.livejournal.com
Она там упомянула бабушку портниху. Тогда становутся понятным. Я помню сколько платилось московским портнихам, даже не очень высокого класса

(no subject)

Date: 2008-01-14 04:16 pm (UTC)
From: [identity profile] ollalla.livejournal.com
Почитала я тот пост, как сказку красивую... Я, конечно, не могу помнить, как питалась в Москве семья в 60-е годы, ибо родилась в провинции в 66-м, но вполне могу допустить, что НЕКОТОРЫЕ семьи так жили. Далеко не все. А то дама преподносит, как обычное явление. Ага... Щас...

(no subject)

Date: 2008-01-14 04:50 pm (UTC)
From: [identity profile] batar.livejournal.com
Как сейчас так и в 60-тые были семьи с разным уровнем доходов. Как сейчас так и в 60-тые ели разную пищу, носили одежду разную, жили в разных квартирах и пр. и т.д.

(no subject)

Date: 2008-01-14 05:20 pm (UTC)
From: [identity profile] krupelega.livejournal.com
Многие СКАЗКИ о полных котлах с едой связаны с тем,что престарелая часть совковой публики,получила смертельный удар, страшное разорение в период острой ПРИХВАТИЗАЦИИ,которая разбила ИХ хрупкое счастье с пенсиями 100-150 руб и со своими хрущовинами с мизерной оплатой за ком.услуги,с отложенными деньгами на похороны. Все предшествующие ужасные периоды были позади,впереди маячило ТО,ради чего была прожита фантастически тяжелая жизнь. И вдруг ВСЕ РУХНУЛО на головы тех,кто уже был не в состоянии самообманываться коммунистическим будущим.....
Именно эти люди и рассказывают СКАЗКИ тем молодым,которые остро переживают свою относительную НИЩЕТУ.
А я в благодатные 60-е годы покупала зимой сыну яблоки-семеренку,а сама ...но не голодала...
У меня была одна пара сапог для зимы и туфли для остальных времен года. У мужа был один костюм.
Денег с трудом хватало,чтобы закончить месяц. О том,в какой квартире мы жили,я лучше умолчу...
Мы по-настоящему стали на ноги только в 1972году.В этот период Харьковские магазины были хронически ПУСТЫЕ!!!

(no subject)

From: [identity profile] hvylya.livejournal.com - Date: 2008-01-14 08:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] maria-gorynceva.livejournal.com - Date: 2008-01-14 08:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hvylya.livejournal.com - Date: 2008-01-14 09:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] krupelega.livejournal.com - Date: 2008-01-14 09:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hvylya.livejournal.com - Date: 2008-01-14 09:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] snake-elena.livejournal.com - Date: 2008-01-14 10:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

Date: 2008-01-14 05:42 pm (UTC)
From: [identity profile] el-li.livejournal.com
В маленьком провинциальном северном городке в конце 60-х именно так и жили и женщины, как правило с высшим образованием, обычно не работали, а вели дом. И сама помню чёрную икру у нас в холодильнике в трёх литровых банках. Всё так, но городок этот был суперсекретным и закрытым. После того как его в 70-х сделали открытым из магазинов пропало ВСЁ.

(no subject)

Date: 2008-01-14 08:40 pm (UTC)
From: [identity profile] hvylya.livejournal.com
папа два года служил в Капустином Яру. Там мне купили немецкие игрушки -- куклу, стиральную машинку с центрифугой, фарфоровый сервиз... Наверное, и с едой там было гораздо лучше, чем в Харькове, спрошу родителей.

(no subject)

Date: 2008-01-14 05:57 pm (UTC)
From: [identity profile] skrizhal.livejournal.com
Я поддержу версию про бабушку-портниху. И еще: ведь был период, когда икра была относительно недорогим продуктом. Мои родители, бывшие в 50-х студентами, вспоминали, что когда совсем кончались деньги, можно было собрать стеклотары по коммуналке, сдать и купить пива, черного хлеба и 100 грамм икры. Но у них не было много другого: у мамы была два платья в гардеробе: зимнее и летнее. Оба служили в течение пяти лет учебы.
Я отчетливо помню 70-е, когда они оба были руковдителями среднего звена в НИИ и издательстве, но доступа к кормушке не имели, не номенклатура. И содержали двух детей и мамину мать-пенсинерку, не имевшую пенсии. Ну что сказать: мы нынче не достигнув их карьерных высот и имеяя такое же количество народу на содержании жрем лучше.

(no subject)

Date: 2008-01-14 08:04 pm (UTC)
From: [identity profile] maria-gorynceva.livejournal.com
Да-да-да! Мне мама рассказывала - она как раз учиалсь в ЛГУ в 50-е годы. Говорит: покупали бедные стюденты икру, но не просто так её ели, а намазывали на чистенькую бумажку, чтоб она подвялилась чуток и прилипала потом к зубам. При этом на первых двух курсах студентам-геологам полагалась форма, а первое "мирское" платье для посещения занятий маме сшили на третьем курсе. Шикарнейшее платье из голубой тафты с юбкой клёш ей сшили на четвёртом курсе, и это было её единственное нарядное платье. Насчёт летних платьев она была богата - аж два ерпдешиновых, но это только потому, что дед с войны, с Дальнего Востока, привёз целую кипу японских кимоно, которые потом перешивались в женские платья.

(no subject)

Date: 2008-01-14 06:04 pm (UTC)
From: [identity profile] snake-elena.livejournal.com
Папа актер, мама - учительница начальных классов. Две дочери. Ох, как хорошо я помню - раз послала меня мама в магазин за котлетами по пять копеек, а я решила выпендриться и купила шницели по 8. Эти шницели икались мне очень долго, до сих пор помню. Потому что каждая копейка учитывалаь, а тут целых 12 копеек я потратила самовольно. Как раз в 60-х. Я школу закончила в 1981.

Мама шила сама, обшивала нас с сестрой. Я чуть не каждое свое платьице помню до сих пор. Родственники побогаче отдавали ей свои старые платья, она их перелицовывала, и мы носили, а уж из новой тряпочки - это событие было. Папа ехал на гастроли и умудрялся на суточные привезти нам подарков. Куклу Зою привез - большой пластмассовый пупс. Как-то по шапке из искусственного меха привез нам с сестрой, моя была розовая, с длинными ушами. А туфли "сказочки"! Это я их так назвала - у меня таких туфель никогда больше не было, розовые, с бантом впереди.

Все новогодние праздники папа "морозил", в д/садах, на елках, он считался у нас в Казани Дед Морозом № 1, его везде приглашали. Вот с этих елочных мы и покупали мебель, магнитофон папа купил, телевизор... А когда я подросла, то ходила морозить с ним Снегурочкой, это ыбл для меня огромный заработок. И кружки он постоянно вел, иначе мы бы зубы на полку положили. Я хорошо помню мамин "кулеш" - похлебку из пшенной крупы с салом - и "кухен" дрожжевое тесто без начинки, посыпанное крошкой.

В институт уехала, так мне присылали 15 рублей в месяц. Больше не было. Они как раз и уходили на оплату снятой комнаты. Я с первого курса начала подрабатывать, а что делать-то было?

Так что даже читать мне противно ту дамочку.

(no subject)

Date: 2008-01-14 08:11 pm (UTC)
From: [identity profile] maria-gorynceva.livejournal.com
О, у вас дома пшённый кулеш готовили? А мама варила по рецепту своей бабушки - гречневый.
Это сейчас я варю и пшённый кулеш, и гречневый, а тогда я так мечтала о котлетке!
А ещё мы в начале 60-х ходили в ближний лесок (Академгородок ещё строился и собирали условно-съедобные грибы свинушки. Мама их мариновала, и мы ели их всю зиму с картошкой. Порой даже для ребёнка (меня) мяса не было... А ведь мы были далеко не маргиналы!

(no subject)

From: [identity profile] snake-elena.livejournal.com - Date: 2008-01-14 08:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hvylya.livejournal.com - Date: 2008-01-14 08:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] snake-elena.livejournal.com - Date: 2008-01-14 10:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hvylya.livejournal.com - Date: 2008-01-14 08:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

Date: 2008-01-14 07:10 pm (UTC)
From: [identity profile] serafimm.livejournal.com
Кстати, последние года четыре вот этот самый "флёр достоверности" всё больше вижу и всё чаще.
Скоро уже будут ногами пинать тех, кто это видел сам и засчитывать за правду то, что им наврали пятикурсники Высшей Школы Экономики.

(no subject)

Date: 2008-01-14 08:14 pm (UTC)
From: [identity profile] maria-gorynceva.livejournal.com
Они, земляк, скажут, как Тарле: "Наконец-то умер последний очевидец событий - теперь можно заняться историей".

(no subject)

From: [identity profile] serafimm.livejournal.com - Date: 2008-01-15 03:16 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kirulya.livejournal.com - Date: 2008-01-14 08:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] serafimm.livejournal.com - Date: 2008-01-15 03:16 am (UTC) - Expand

(no subject)

Date: 2008-01-14 08:52 pm (UTC)
From: [identity profile] ta-samaja.livejournal.com
я 65-го, родилась в Мурманске, папа военный, мама врач, молодая семья без бабушек, но с как бы приличным доходом. Помню, что вкусная рыбка палтус - только по большим совецким праздникам (это в портовом-то городе) - когда давали проднаборы - сгущёнка там, шпроты.. Питались, конечно, исправно, но без описанных излишеств. Помню искусственный мёд. А в 72-м переехали в Питер - на витринах несколько сортов колбасы и сыра, помню, яйца простые и диетические и т.п. - в общем, не пустые полки, как позже, но и дешёвого изобилия не было. Помню искусственную чёрную икру. И запах мандарин до сих пор ассоциируется с Новым годом, а свежих огурцов - с весной.
В деревню (подмосковье) в отпуск с собой всегда возили всё - крупу, тушёнку, сахар (понемногу набирали за год).