(no subject)

[krupelega.livejournal.com]

Боюсь захватить лишнее пространство в перечнице. Но хочется еще написать маленький постинг об УЮТЕ,навеянный прелестными картинами ЛЕВКОНОЕ,которые можно смело запускать сериями для лечения стрессов и возвращение ЧЕЛОВЕЧЕСКИХ ДУШ в давно минувшие времена сказочных мечтаний,помогавших ПЕРЕЖИТЬ,ПЕРЕПРЫГНУТЬ ПОЛОСЫ ЖИТЕЙСКИХ НЕУРЯДИЦ,ТРУДНОСТЕЙ И ГЛОБАЛЬНЫХ ПЕРЕМЕН.
Спасибо за то,что меня попытались защитить от попыток указать мне,что и на БЕЗКВАРТИРЬИ МОЖНО СЧАСТЛИВО И УЮТНО ПРОВОДИТЬ ЖИЗНЬ.В действительности ,квартирный вопрос в Израиле-одно из ярчайших безобразий,едва ли не второе после КОНФЛИКТА С АРАБАМИ.И нет смысла повторять как заклинания ,что можно быть в замечательном уюте на съемных квартирах.Можно!! Никто не спорит!!! Если система съема НОРМАЛЬНАЯ и если существует жилой фонд многолетних съемов.Кто спорит,что на картонные коробки можно положить салфетки, скатерти, клеенки,поставить цветочки и, естественно, навести чистоту.Но ведь разговор о ДРУГОМ.
Советчики! Проникнитесь сочувствием к тем,кто по укладу души не способен жить в системе,когда хозяин имеет право, предупредив за два месяца,сказать:"СЫН ЖЕНИТСЯ И Я ПРОДАЮ КВАРТИРУ". Я рада,что есть Левконое с домиками,где можно отдохнуть тем,кто по воле судьбы вынужден скитаться по съемным квартирам и кого оставили дети доживать жизнь,смотавшись в другие страны. О них, о конкретных людях идет речь.Мне не раз приходилось помогать и с договорами на съем,которые ни прочесть, ни понять им не по силам,и с поиском недостающих предметов быта и с попытками сохранить то,что для них дорого,но не входит в антураж сдаваемого НА ВРЕМЯ ЖИЛЬЯ. (Ни в коем случае не осуждаю уехавшее молодое и среднее поколение).Но и для большинства тех,кто уехал ,не последнюю роль сыграл вопрос недоступности достойного и стабильного жилья(разумеется и работы) А что говорить о пожилых, годами ожидающих ХОСТЕЛЬНЫХ радостей. Слава Богу,что не ХОСПИСНЫХ.
Уют-это прежде всего стабильное жилье,перемена которого должна быть ТОЛЬКО ПО ЖЕЛАНИЮ САМОГО ЖИЛЬЦА.Без этого условия все остальные -ОТ ЛУКАВОГО!!!

Comments

[helya.livejournal.com]

Простите , если обидела.
Но я уже почти 20 лет так живу. Лучше бы своя квартира, но жить хочется там , где мне её не купить.
В Росии люди годами жили в одной квартире с родителями. . Этого мы не должны. и на том спасибо. Пришлось бы - я б повесилась.

[krupelega.livejournal.com]

Милая Helya! Ты меня ничем не обидели! Выражаю искреннее соболезнование по поводу смерти друга-дружка-близкого и беззащитного.
Это всегда очень тяжелая потеря.Подписываюсь под каждым твоим словом.Может быть из-за безквартирной молодости с жизнью со свекровью в одной комнате в квартире с соседями в доме барачного типа,я так болезненно сочувствую всем,кто не может решить квартирный вопрос и иметь достойное жилье.
Для меня квартира и в Союзе была очень сильным стимулом к различного рода усилиям. И даже приехав в Израиль в том возрасте,когда абсолютное большинство не в состоянии занять никакой социальной ниши,кроме получения пособия пособие и ЖИТЬЯ на съеме с последующим доживанием в хостелях,я боролась за профессиональное устройство ,изучая язык,и первым своим достижением здесь считаю купленную квартиру,а уже потом испытываю удовлетворение,что удалось и работать по специальности,а не застрять на поломойстве и уходе за стариками.

[lady-wave.livejournal.com]

Прониклась. Спорить не буду. Простите, если обидела. Никогда никому ничего не указываю.

Уют-это прежде всего стабильное жилье,перемена которо

[irkathena.livejournal.com]

Соглашусь с вами полностью - в моей квартире много того, что для других в уют не входит и противоречит даже- но это МОЯ квартира, поскольку дети уехали в другую страну (вашу, кстати), а я осталась, потому что своё-это своё, сомневаюсь, что могла бы спокойно жить на съёмной так, как живут и старшие и средние дети, но они молодые, им проще.

Re: Уют-это прежде всего стабильное жилье,перемена кото

[krupelega.livejournal.com]

Надеюсь,что Вы бываете в Израиле и знаете реалии,тем более,что здесь живут Ваши дети.
Я уважаю Ваш выбор оставаться там,где все СВОЕ-свое жилье,свой язык,свои привычные реалии. Пусть Вашим детям повезет в нашей стране и если им понравится,пусть покупают недвижимость.Очень жаль выбрасывать деньги владельцам жилья,ведь точно такие суммы достаточны для выплат ипотеки банкам.При этом варварская система растущих банковских выплат все равно оправдывает себя,т.к.не нужно метаться с квартиры на квартиру, и можно чувствовать себя защищенным и кроме того,выплаты идут на погашение ссуд,а не в карман тому,кто имеет право в любую минуту вышвырнуть жильцов на улицу.

Re: Уют-это прежде всего стабильное жилье,перемена кото

[irkathena.livejournal.com]

В Израиле бываю ежегодно, реалии знаю.
Чем дальше - тем сильнее радуюсь, чтоя в Одессе, здесь уютнее мне. Ну и не ощущаю никакого смысла изменять это.
Про детей - средний, безусловно, останется, он ушёл в ультраортодоксы и ему там всё хорошо,ёт в Иерусалиме, надеюсь, жильё в относительно безопасном месте заведёт. Про старшую не уверена в этом, ну, посмотрим, может они вообще вернутся ещё.

[merric.livejournal.com]

Боюсь, что в России квратирный вопрос - еще более яркое безобразие :(( В Москве я снимаю жилье уже 11 лет, так что со всем ,что вы говорите, согласна. Но (вот честно-честно!) меня не покидает надежда пожить хоть немного в вашей странее. И даже перспектива все того же съема меня уже не пугает :)

[krupelega.livejournal.com]

Уважаемая Меррис! Приезжайте в нашу страну. Здесь много есть очень хороших сторон жизни.Я просто исповедую ПРАВО КРИТИКОВАТЬ...В этом смысле я понимаю Новодворскую,любящую Россию,но и ненавидящую уродства российской жизни,россицское политическое руководство.. Я не понимаю тех,которые говорят,если любишь по-настоящему ,то и недостатки становятся преимуществами.
Есть места в Израиле с неплохим климатом и с отсутствием квартирных проблем. Например,неплохой город БЕЕР-ШЕВА .Там можно найти квартиру на съем недорого в приличном состоянии и на долгие сроки.
Я живу в Иерусалиме и здесь квартирная проблема острее,чем в других городах.

[merric.livejournal.com]

Да, я вас понимаю... и не отрицаю этого права критиковать ни минуты.
сама на тему квратирного вопроса в нашей стране и в Москве в частности давно уже просто молчу - тут никаких слов и эмоций не хватит. Нет у меня и моей семьи никакого выхода. Ну, значит, надо жить как живем, что еще остается... :(

[ex-ledy-park440.livejournal.com]

за два месяца!
У нас в Москве чаще предупреждают за неделю. Куда хошь, туда и идешь.
20 лет мыкалась по чужим углам, живя как на пороховой бочке, пока свою не купила.
Это ужасно.... и грустно.

[krupelega.livejournal.com]

Леди! Привет! Вы-молодчина,если смогли преодолеть непреодолимое препятствие приобретения жилья.Я считаю это героизмом.

[http://users.livejournal.com/tasja_/]

Я тоже слышала, что в Израиле с жильем проблема. Тут к нам довольно много народа приехало и приезжает из Израиля. Печально, что все так сложно и нестабильно. Хочется то нормальных условий, в этом плане в Европе несравненно лучше.

[krupelega.livejournal.com]

Согласна!

[parf-al.livejournal.com]

А в Израиле нельзя купить дом или квартиру?

[re-minor.livejournal.com]

пенсионерам, уехавшим из еще СССР и просто сдавшим свои квартиры государству - нереально, тем, кто смог продать по неплохой (около 60-100 тыс долл.) свое приватизированное жилье - возможно. молодым (до сорока - сорока пяти лет) работающим, со средними зарплатами, парам вполне реально. вопрос конечно, где, какую квартиру, на сколько лет ссуда и т.д., но возможность есть.

[parf-al.livejournal.com]

А выплаты по ссуде намного больше выплат за рент жилья? Почему снимать пенсионеры могут себе позволить, а купить нет? Банки не дают кредитов?

[krupelega.livejournal.com]

Пенсионерам банки не дают полноценную ссуду,сопоставимую со стоимостью жилья.Кроме того,репатрианты получают не пенсию,а пособие по старости с соц.надбавкой и дополнительно отдельно на съем часть суммы ренты.Для работающих семей стоимость ренты и выплат ссуд сопоставимы,хотя во многихслучаях выплаты банкам превосходят рентуна 10-30%

[krupelega.livejournal.com]

Милая Александра! Конечно, можно купить все и дома и квартиры и теплицы и земли под застройку. Вопрос ,сколько надо иметь денег на покупку.Скромненькая квартирка в довольно убогом здании,состоящая из салона-12-20кв.метров и двух спаленок по 8-11кв.метров с открытым кухонным уголком или кухней 4-8кв.метров стоит в Иерусалиме от 150до 250тыс долларов в зависимости от района и состояния.
Как правило ,основной жилищный фонд старый,приходится менять все в квартире и ,к сожалению,нет балконов.Есть примыкающая к ванной комнате и кухне крохотная комнатка,называемая хоз.балконом.Эта комнатка макс.площадью 4кв.метра не имеет ничего общего с балконом,а почему так называется-это ВОПРОС!!!

[parf-al.livejournal.com]

В столицах жилье дорогое, наверное, во всех странах. А в других городах жить нельзя? А с балконами - это по всему Израилю такая традиция или какие-то старые нормы?

[catstail.livejournal.com]

Разумеется, в Израиле, как и везде, цены на жилье разные. Я в свое время рискнула в свои почти 50 лет купить квартиру именно из тех соображений, что жизнь на съемной -для меня не жизнь. Но квартира не в столице, а в Хайфе (там, где нашла работу) и далеко не в лучшем районе. Теперь в связи с политической ситуацией, цены на жилье на Севере резко снизились, и я не смогу продать квартиру за ту цену. за которую купила ее несколько лет назад. (И цены отличаются от Иерусалима в разы). Так что везде свои особенности.

[krupelega.livejournal.com]

Я тоже купила квартиру в возрасте 50-ти лет в Иерусалиме .И знаю,что мало кто поверит моим словам,но за душой не было ни единого доллара. Ведь мы уезжали , оставив не приватизированную квартиру,на которую кстати были потрачены все накопления,т.к к ней мы шли путем последовательных обменов с доплатами. Иногда душа возвращается в покинутое жилище (во сне!!!)и я сужасом анализирую,что не смогу до самой смерти расплатиться с долгами банку.В самом худшем районе Иерусалима такая квартира,как была у меня в Союзе стоит не менее 300тыс.дол
Кто-то спрашивал об отсутствии балконов ...Для меня абсолютная загадка :мало того,что основной жилой фонд-это архитектурное убожество,спасаемое,отделкой светлым иерусалимским камнем,мало того,что квартиры конкурируют по площади и функциональности с ХРУЩОБАМИ,так еще и 90% жилых квартир не имеют балконов,есть возможность получить разрешение в муниципалитете и построить. Но это долгий путь бюрократических процедур(2-5лет!!!) и довольно дорогое удовольствие(каждый квадратный метр балкона стоит сегодня не менее 2 тыс доли это в случае,когдастроятся и соседи,а индивидуально может достигать и 4 тыс дол)

[re-minor.livejournal.com]

знаете, застройка девяностых годов почти вся с балконами и спальни, да, маленькие, но салоны и кухни вполне приличные. и
потом, Вы все время говорите про цены в Иерусалиме, но Израиль ведь этим городом не ограничивается.

[krupelega.livejournal.com]

Милая ДО-МАЖОР!Все правильно Вы пишете. Действительно,строят сейчас с балконами,хотя и не повсеместно.Салоны приличные и в сравнении с чем?По сравнению с необлицованными домами застройки70-х годов-безусловно щаг вперед.Но в сравнение с европейскими нормами значительно хуже.Я говорю о Иерусалиме не для того ,чтобы утверждать,что это соответствует всеизраильской жилищной проблеме,а потому,что это город ,где я живу,где покупала первую свою квартиру в ИЗраиле,где продала ее и купила вторую квартиру,в которой и живу вот уже 6-ой год,где куплена квартира семьи моего сына,где мы вместе покупали квартиру близкой подруеге, и где я знакома с положением на этом ФРОНТЕ.Мне очень интересна эта тема и если у Вас есть другие сведения о других городах,пишите и ко мне в ЖЖ ,и я булу рада читать ваши комменты. Сейчас одна моя любимая подруга,выходит на пенсию и хочет купить себе маленькую и не дорогую квартирку.Будем благодарны услышать о других ценах в других городах Израиля. Спасибо!!

[catstail.livejournal.com]

Насколько мне известно, сейчас в Хайфе небольшую квартиру в приличном районе (не Дения или Кармель, но и не Адар) можно купить за 60-80 тыс долларов.

В продолжение о ценах

[catstail.livejournal.com]

На днях моя подруга продала свою двухкомнатную квартиру в районе Кармель Царфати в Хайфе за 55 тыс долларов (район хороший, 3-й этаж не последний, вид на море). На Севере цены сильно упали.

[catstail.livejournal.com]

Ну, израильтяне-то Вам легко поверят. Во всяком случае, и я, и большинство моих знакомых именно так и покупали квартиру - за машканту и ссуду, часто даже без первого взноса. А вот про балконы и я удивилась. В Хайфе все-таки практически у всех есть балконы, а в старых домах вроде моего, даже два, каждый метров по 8-10 (в двух-комнатной квартире). Это поистине спасение в таком климате. Я много лет практически жила на одном балконе и днем, и ночью. Зато некоторые мои знакомые застеклили балкон, снесли стену в комнату, и так расширили площадь квартиры. :)))

О балконах с опазданием...

[krupelega.livejournal.com]

Извините,что во-время не ответила на Ваш интересный для меня коммент. Мечтаю о балконе и построить его не так и дорого ,но муж не согласен.Весь наш довольно дорогой район-безбалконные здания.Но многие строят и это очень красиво.

Re: О балконах с опазданием...

[catstail.livejournal.com]

Желаю Вам осуществить Вашу мечту. Все-таки у балкона есть много достоинств :)

Re: О балконах с опазданием...

[krupelega.livejournal.com]

Спасибо за поддержание квартирно-балконной темы и за наводку на Хайфу по ценам на квртиры . Прожив 20 лет в Израиле,я только в последний год смогла нормально прокатиться по маленькой очаровательной стране и познакомилась с Хайфой поближе. Это не значит,что я все 20 лет безвылазно сидела в ИЕрусалиме,просто жизнь была настолько насыщена работой и помощью семье сына,что на свободное плавание нехватало ни сил,ни желаний. Мельком бывала практически везде,но ТОЛКОМ-нигде. В этом году открыла для себя ХАйфский пляж Кармель,который мне нравится больше всех других пляжей.
Предубеждение ,что Хайфа-город тяжело дымящей химии с минимумом условий по охране окружающей среды,сменилось чувством симпатии к интересному городу у моря и даже возникли аналогии с непохожим и любимым мною городом ОДЕССА.

Re: О балконах с опазданием...

[catstail.livejournal.com]

Я искренне люблю Хайфу. В городе есть много красивых и интересных мест, и Хайфа, как бы это поточнее сказать, город более демлкратичный, но не такой богумный, как например, Тель Авив. А я больше люблю пляж Бат Галим и открытый по выходным для всех пляж для религиозных - они такие уютные. :)

Re: О балконах с опазданием...

[catstail.livejournal.com]

Простите за опечатки - "демократичный" и " богемный"

Re: О балконах с опазданием...

[krupelega.livejournal.com]

Стыдно сказать,но я вообще не знала о других пляжах кроме Кармель. Объясните,как от таханы мерказит ехать на БАТ ГАЛИМ и есть ли там теневые тенты.
Спасибо за ответы,а за ошибки не извиняйтесь-они могут рассматриваться как приколы жижистских языковых изысков.

Re: О балконах с опазданием...

[catstail.livejournal.com]

Да нет, мне не до приколов, просто у меня англоязычная клавиатура, а печатаю я обычно без очков :)))
Если ничего не изменилось, то до пляжа Бат-Галим идет 41 автобус, и очень близко к нему подходит 3 (но лучше уточнить). Ориентир - военно-морская база и больница РАМБАН. Тенты, души и раздевалки есть.

Re: О балконах с опазданием...

[krupelega.livejournal.com]

Спасибо за информацию.:)))!!!