Бездетность

[loony-nagger.livejournal.com]

Думаю,  далеко не все из вас добрались до старости "перечности" окруженными детьми и/или внуками. Я, например, из числа этих самых "не всех". Теперь, когда бездетность - фактическая и привычная часть жизни, можно о ней и поговорить. Согласны?

Comments

[mantisse.livejournal.com]

Вот Вы и начните :)
А то я не знаю, о чем тут говорить :(

[loony-nagger.livejournal.com]

Хорошо, начну. Мне нужна была первая реакция. Ну, во-первых, детей у меня не могло быть по состоянию здоровья, и осознала я это лет в пятнадцать, посчитав бездетность самой большой бедой своей жизни. Очень люблю детей, и они отвечают мне взаимностью, так было всегда и есть до сих пор. Только вот бедой их отсутствие больше не считаю, но об этом в других комментах.

[mantisse.livejournal.com]

Ждем-с...

[yoga-v-tumane.livejournal.com]

Бездетность будем обсуждать в каком ключе? Хорошо это или плохо?
У меня двое взрослых детей, а у моей старшей сестры детей нет, она их никогда не хотела и никогда от их отсутствия не страдала.
Тут даже предмета для спора нет.

[levkonoe.livejournal.com]

ну почему обязательно спор - у нас же не чайлдфри. 8)))
Никто не будет доказывать, что от детей одно зло всегда.

Просто бывают разные сценарии...
Кто-то сознательно так построил, а кто-то не смог, не сложилось, или, не про нас будь сказано, потерял.
И отношение разное.

[loony-nagger.livejournal.com]

Хорошо или плохо, каждый решает для себя сам. Лично я не понимаю людей, которые выбирают не иметь детей.

[mantisse.livejournal.com]

А чего тут не понимать? Эгоцентрики мы, для себя живем :)

А если серьезно, то я однажды осознала свой семейный сценарий и поняла, что не хочу быть такой матерью, как моя мама, а другой быть я не смогу. Она хороший человек, но как жена - она лучшая, и этот семейный сценарий мне больше подходит. Вот и стала я - хорошей женой, и не стала - плохой матерью.

[alder.livejournal.com]

А что о ней говорить?
Меня абсолютно устраивает мое нынешнее состояние. И даже не представляю, что бы я делала с детьми.

[levkonoe.livejournal.com]

а что тут представлять? Известно что... дело обычное.

[alder.livejournal.com]

Да, наверное. Так бы и было.
У большей половины женщин дети появляются как бы неожиданно. И ничего, справляются. Так бы и я.

[alder.livejournal.com]

А что теперь мусолить, хорошо это или плохо. Это - факт. И сколько ни обсуждай, ничего не изменится. Значит, надо жить, так, как есть.
А если обосрать человеку душу, всячески объяснив, что он живет неправильно - он станет счастливее от этого и станет жить "правильно"?
Мне 10-минутного общения с детьми знакомых хватает на несколько месяцев вперед.
А после общения с некоторыми детками - и на несколько лет...

[avrorakreyser.livejournal.com]

все вполне хорошо, до Вашей фразы об общении с детьми знакомых. Бездетность - может быть выбором, случаем, стечением обстоятельств. Так же - как и детность отнюдь не всегда осознанный выбор. Люди придумывают себе идеологию под все эти случаи. И это нормально совершенно. Единственное, что меня смущает - это аргумент о детках, с которыми неприятно общаться. Живите, как Вам удобно, а с детьми знакомых и одаренным детьми не всегда приятно общаться. Мало того - и со своими бывают некоторые момЭнты. И бывают - совсем другие. 10 минут общения с чужими детьми - никак не основание для нелюбви к детям в целом. И нет правильной или неправильной жизни. Каждому свое.

[alder.livejournal.com]

Ну... не то, чтобы неприятно. Утомляет.
Хотя есть некоторые дети, которых я просто обожаю. И они-то меня совсем не утомляют.
Да, для меня это случай, стечение обстоятельств.
И я действительно живу так, как мне удобно. Извлекаю максимум удовольствия из сложившейся жизни.

[loony-nagger.livejournal.com]

Объяснять людям, правильно или неправильно они живут - дело вообще малоблагодарное. Да вот дети ничем не хуже взрослых, только более непосредственно выражают свое отношение к собеседнику. Проблема во взрослых, которые не привыкли общаться без реверансов.

[alder.livejournal.com]

Вот это точно про меня. Не люблю реверансов... :-)

[agatangel.livejournal.com]

Ну и всё, поговорили... Всё как всегда свелось к плохим и безобразным деткам, общения с которыми хватает на пару месяцев вперёд.
Девушки, да вы открыли Америку!!!

[levkonoe.livejournal.com]

По крайней мере, не стоит так сильно акцентировать иронию. Да, есть и такой момент, бывают такие детки, бывают. Что тут особенного? Не вижу повода сердиться.

[yoga-v-tumane.livejournal.com]

Просто пост практически ни о чем. Непонятно, чего обсуждать...

[loony-nagger.livejournal.com]

А может, не "ни о чем", а о чем-то слишком тревожащем? О чем-то, слишком нарушающем милую беседу за чашечкой кофе? ;)

[yoga-v-tumane.livejournal.com]

А что тревожащего в наличии или отсутствии детей?
Вы - автор поста, вот и скажите, с какой целью этот пост написан? В какую сторону плести кружева? Я не поняла, сорри.

[mantisse.livejournal.com]

Девушки, вы чего это сразу с наездами? Никто никого ни в чем...

Я вот бездетна не по здоровью, а по жизни, если хотите осознанно. И мне тоже хватает общения с детьми моих подруг на много времени вперед - и вовсе не потому что они "плохие и безобразные". Скорее я "плохая и безобразная", раз мне не хватает терпения, умения и воображения общаться с детьми.
Потому и нет у меня детей. И я совсем от этого не страдаю. Мой муж - мой ребенок, и мне этого достаточно.

[sid75.livejournal.com]

Говорить о бездетности я не могу, потому что у меня трое детей (двоих родила, одну взяла готовую), семь внуков (в том числе, двое - не кровных) и даже уже две правнучки. И я не знаю, что бы я теперь (когда моя научная, лекционная и всякая прочая деятельность сошла на-нет) делала, если бы их не было.

Но мне очень интересно, какого рода обсуждение Вы хотели инициировать своим постом? Что делать, если не сложилось? Предостеречь от осознанного выбора бездетности? Что-нибудь другое?

[spasskay.livejournal.com]

Мне кажется. что если женщина не хочет иметь детей, то ей не надо их заводить. Вдруг так и не захочет и на свете появятся нелюбимые дети. Главное, чтобы это была не поза, а действительно нежелание. А дело это абсолютно личное и никого не касается. Не хотела и не завела, почему нет. Сложнее, если хотела, но не смогла. Вот тут и не знаю. вроде как стоило бы взять из детдома, но что-то мне в последнее время много попадается случаяв, когда берут и потом уж очень сложно все бывает. Я не знаю, решилась бы я, например. Слава богу не пришлось принимать такого решения.
Еще у меня подруга есть, бездетная, ее старость, безпомощность страшит побольше, чем меня. Но с другой стороны есть подруга с взрослым ребенком, но что он есть, что нет...

[alder.livejournal.com]

А давайте не будем об этом говорить вообще. Ибо, как показало вышесказанное, нормально об этом разговаривать невозможно.
Собственно, вообще ни о чем разговаривать невозможно... :-)

[catstail.livejournal.com]

Простите, я так и не поняла, о Вы хотели поговорить. Женщины, имеющие детей, чаще всего не представляют себе жизни без них. Следовательно, вряд ли могут обсуждать тему бездетности с пониманием вопроса. К обсуждению приглашаются женщины, у которых по той или иной причине нет детей? Обсудить достоинства и недостатки ситуации? Обменяться впечатлениями? Поделиться? Убедиться в правильности своего решения? Мне кажется, что тема настолько деликатная и задевает настолько личные чувства, что ее обсуждение может быть очень болезненным. Еще раз прошу прощения, если неверно поняла автора поста.

[parabella.livejournal.com]

ну... для меня дети никогда не были самоцелью...
я точно знаю одно - если бы я не вышла замуж - то никогда не стала бы рожать детей *для себя*... не было у меня такой потребности... детей рожала от конкретных мужчин конкретным же мужчинам:)

[yoga-v-tumane.livejournal.com]

Я бы тоже никогда не родила вне брака. Трусиха я.

[parabella.livejournal.com]

и я... трусиха, эгоистка и лентяйка:)

[loony-nagger.livejournal.com]

Но мне очень интересно, какого рода обсуждение Вы хотели инициировать своим постом? Что делать, если не сложилось? Предостеречь от осознанного выбора бездетности?

Почему-то считается, что чью-то бездетность можно обсуждать свободно, особенно за глаза. Разве вам не приходилось слышать: "Ах, бедные, они так всю жизнь без деток и прожили. Хорошо хоть племянники есть." Или: "Вот дура, всю жизнь только о карьере думала, так и не родила. Ей что, диссертация стакан воды в старости подаст?" Ну, и прочее такое.

Целью моего поста было вызвать уважаемых дам на откровеннный, вдумчивый разговор. Не хотелось задавать заранее канву обсуждения, интереснее было понаблюдать, куда разговор потечет сам по себе.

Я совершенно согласна с mantisse в том, что если не ощущаешь в себе ни потребности, ни способности быть хорошей матерью, но при этом получается быть счастливой женой счастливого мужа, то можно и упустить материнство, и не считать это потерей. Наверное, такой вариант бездетности - самый счастливый. И об этом, кстати, свидетельствует Ваш спокойный тон. Не думаю, что правы alder и yoga_v_tumane, когда говорят, что этого лучше не обсуждать или что вообще это разговор не о чем. Разговор сложный, да, но слишком личным он был бы в кругу женщин того возраста, когда рожать еще возможно. В возрасте 45 весьма плюс выговориться на эту тему можно и должно, хотя бы для того, чтобы в 70 плюс она к нам не вернулась в виде большой психологической проблемы.

Получился ли у нас разговор?.. Не знаю. По-моему, не очень.

[yoga-v-tumane.livejournal.com]

Ну вот... Лично я была не против обсуждения, я просто не уловила предмет обсуждения, он не был задан первым постом.
Типа, назвать пост "Развод". И предложить обсудить это. Что ЭТО?

Напоследок расскажу маленькую историю "в тему".
Моя сестра и моя подруга ровесницы. Сестра замужем и бездетна, подруга растит (уже почти вырастила) сына одна.
Много лет назад, попав в "интересное" положение, они обе мне сказали почти одинаковые слова:
Сестра: "Я что, дура, в 33 года рожать?"
Подруга: Я что, дура, в 33 года делать аборт?"
И каждая сделала свой выбор.

Что тут можно обсуждать?